Kawazi.Net

Olen joskus ollut näkevinäni jossakin vanhassa ilmajäähdytteisessä kannessa nokkapukit kiinni M8 pulteilla... Onkohan jossain laitteessa alunperin tuollaiset, vai onko ne jälkeenpäin laitettu? Jos tuollaisen joutuu tekemään itte niin onnistuuko homma mitenkään ilman että pukeille tarttee tehdä linjahoonaus uudestaan? Vai kestääkö M6 pulteilla varustetut pukit hyvin virinokkia ja jäykempiä jousia?
t. Zuhari

Niin, oletko varma etteivät ollet M7 pultteja? Niitä nimittäin aika yleisesti nokkapukeissa käytetään. M8 vaikuttaa aika rajulta ja monastihan tämänkokoinen pultti vaatii senverran paljoa tilaa, että kaikkiin kansiin ei edes mahdu/käy.

Irtokierteet kaikkiin reikiin ja kylä kestää minä laitan ensi viikolla kaikki nokkapukkien kierttet ko.tavalla uusiksi niin ei tarvi enää raapia päätä kun joka kerta nousee vähintään yksi kierre mukaan pultin varressa

Helicoil rules

Itse on tullut käytettyä irtokierreholkkeja. Wurthilla niitä on ainakin ollut. Niissä on sisällä 6 mm kierre ja ulkokehällä karkea kierre, jota varten porataan kanteen 8 mm reikä tuhoutuneiden kierteiden tilalle. Holkki kierretään 6 mm kuusioruuvilla ja mutterilla lukittuna paikoilleen. Holkissa on alapäässä poikittainen ura, jonka kautta kiertämisen johdosta tulleet lastut menevät reijän pohjalle, josta ne saa paineilmalla puhallettua pois. Holkki kierretään hieman kannen tason alapuolelle, jolloin se ei jää kantamaan nokkapukkia. Nokkapukin ohjuriholkkia ei näissä kohdissa voi enää käyttää. Itse laitoin ST:n kanteen kaikki pakopuolen nokan pukkien puolelle holkit, hyvin tuo tuntui keskittävän keskelle reikää ilman nokkapukin holkkeja (ei mitään ylimääräisiä jälkiä laakeriliuskoissa edes satatonnin ajon jälkeen) Nuo holkit ovat messinkiä ja kestävät avaamista ja sulkemista hyvin. Helicoilit päässeet nousemaan parikin kertaa irti usean avauksen jälkeen.
Joskus on nähnyt suoraanajon mestareiden koneissa nokkapukkien kierteisiin kierretyt pinnapultit. Ne lienevät parhaan keston kannalta, nopeat irroittaa, kun ei tarvitse irroittaa kuin mutterit.

_________________
Only, I've got a bronze badge to say I'm one of the good guys.

Niin, yhdellä vanhemman z650/750:n pinnapulttisatzilla tapittaa yhden akselin.. siis pakoputken pulteilla Jossakinhan noi on 8 mm tappeja 12 mm:n muttereilla, varmaan kaikissa kawoissa jälkeen -83/-84. Ainakin -82:ssa on 6 mm ja -84:ssa 8 mm tapit.

Tuokin pinnapulttizydeemi vaatii ehjät kierteet kannessa jo valmiiksi.
Ainakin z 1000 -77 lähtien on pakoputket kiinnitetty 8 mm pinnapulteilla. Asiasta kaheksanteen, Zephyr 1100 mallissa on taas ainoat fiksut putken kiinnitysklemmarit, ne ovat 2-osaiset, joissa toinen lenkin pää on avoin ja toinen umpinainen. Ei tarvi pujotella putkiin etukäteen paikoilleen. En tiedä onko muissa, mutta tuossa olen ainoana nähnyt sellaiset.

_________________
Only, I've got a bronze badge to say I'm one of the good guys.

Etellinen omistaja, tai joku niistä on laittanut pariin nokkapukiin 7mm
kierteet, ja niihin mustat 12.4 (noin) pultit. jos nuokin pettää, on viellä
konsteja jäljellä, (Wurth). En tiedä, mutta helicoilin korkaamiseen, vois
olla yksi syy,että on kiristänyt pultin liian piukkaan. Koska helicoiin jenka
ei anna periksi, niin sitten alumiini pettää. 6mm ei tohi yli 1kg:n kiristää.
Mulla ei ole toistaiseksi ollut ongelmia helicoilien kanssa. Vaan tiiä vaikka
ensi viikolla on, kun alan konetta enempi purkaan

_________________
http://www.iltalehti.fi/autot/200707126345160_am.shtml

Joo, tuosta helicoilien kestävyydestä olen kuullut juttuja ennekin suuntaan ja toiseen... Joillakin kestää ja joillakin ei, niin se kai menee kokeilen sit varmaan ensin helicoilia, sitten 7mm pulttia ja sitten wurthin jengaholkkeja. Saapahan harrastaa...

Joo noi joskus nousee noi "helikopterit" kun sinne pohjaan jää pieni rökö siihen katkaistavaan zydemiin jolla se veivataan paikalleen eli se antaa kiertää alas mutta on kuin kalan suomu eli takertuu vastakarvaan vedettäessä

Ymmärsiköhän totakaan kukaan, helikopteri HEH! no onhan niitä pudonnutkin aina silloin tällöin mutta jos samassa suhteessa helicoileja nousee niin ei vaarallista

tapitus on OK systeemi. jos haluaa varmanpäälle,niin siinä reiässä on melkein 1cm kierteitöntä osaa pohjalla ,jonka voi vielä kierteittää,sen voi hyödyntää esim.tapituksessa,niin varmasti pitää...! mä laitoin pinnapultit esim. LTD:n koko kanteen,jossa piti nokkia irrroittaa joka kesä..

Minusta tuo Leevin idea, jotta laittaisi pinnapultit nokkapukeille, on vallan hellvetin hyvä. M6-kierrettähän saa metritavarana; siitä pätkii vaan sopivat pätkät ja laittaa paikalleen. Laittaa varmuuden vuoksi lukkomutterit (nailon) päihin, niin pitäisi olla aika turvallinen systeemi.

Tuollaisen mutterin kiristys pinnapultissa ei käsittääkseni rasita kannen kierteitä niin paljoa kuin perinteisen ruuvin kiristys rasittaisi.

Pitäis ehkä joskus alkaa kokoamaankin pyörää; kaiken sen purkanisen jälkeen on tullut yli kuukauden luova tauko...

Laita Nord Lock.it jos haluat varmistaa ettei mutterit irtoa se on varmin aluslevy jota markkinoilta saa!

Noissa nokkapukkien pinnapulteissa ja muttereissa kannattaa tarkistaa ettei kanta jää liian korkealle venakoppaan nähden. Joskus kokeilin jättää ohuen prikan alkuperäisen hieman huonokiereteisen nokkapukin kierteen pultin ja pukin väliin, jotta venakoppa olisi tukenut tuota pulttia hieman, niin eihän se mahtunut siellä olemaan. Venakoppa ei mennyt kanteen asti, vaan jäi killumaan tuon fixatun pultin päälle.
Eli tilaa siellä pukin päällä on minimaalisesti, mutterit ei ainakaan pääse pois putoamaan sieltä.
Nuo pinnapultit kannattaa laittaa kanteen jollain ruuvilukitteella kiinni, etteivät pääse nousemaan nyloc-mutteria kiertäessä auki päin.

_________________
Only, I've got a bronze badge to say I'm one of the good guys.

itse laitoin aikanaan Loctiten lukitusliimalla pinnapultit kanteen ja hyvin oli pitäny nyt just avattiin kyseisen Ltd:n yläkertaa ja mutterit lähti kivasti (Nylon lukitteiset) ja pultit jäi siististi kanteen. ja niitä pinnapultteja ei tartte kiertää sit kiinni muuta kun aivan kevyesti...ettei laittovaihessa riko kiertetä muuten homman hyöty on mennyttä

Kyllä ne pinnapultit sen verran tiukalle kannattaa kiertää että pysyy periaatteessa ja tietysti käytännössä omineen kiinni koska kierrelukite on muovia joka muuttaa olomuotoaan 150 asteen lämmössä, eli silloin lukite muuttuu nestemmäiseksi ja taas jäähdyttyään kiinteäksi jne jne...

Mittasin kesällä kannen lämpötilaa digitaalisella pintalämpömittarilla ja siellä se tyhjäkäynillä pienen lenkin jälkeen 135-145 asteessa pyöri eli alkaa olemaan rajoilla

Tuli noista koneen lämmöistä mieleen, onko kukaan lämpökameralla kuvannut käyvää konetta kuinka tasaisesti lämpö leviää koneessa neljän pytyn kesken. Muutenhan noiden tarkasta lämpiämisestä on vaikea sanoa, ellei joku putki käy selvästi kuumempana.

_________________
Only, I've got a bronze badge to say I'm one of the good guys.

Nostin vanhan topicin ylös koska itselläni kyseinen homma on nyt ajankohtainen.
Aion pyöräyttää 6mm topruuvit nokkapukkien pulttien tilalle ja ruuvilukitteella varmistus. Mutteriksi ajattelin nyloccia, mut arveluttaa sen nylonin lämmönkesto, (sulaa ja tukkii öljykanavat...)
Toi topruuvi on siitä hyvä että jos niitä joskus availee niin voi kuusiokoloavaimella pitää vastaan ettei koko ruuvi nouse ylös.

_________________
GPX 750R -- ZZR 1100

hyvä idea tuo topruuvi. kerran kun tapittaa kaikki,niin tuskin ikinä tarttee enää kannen kierteitä korjailla.itellä on pinnapultit nailonlukitteisine muttereineen kestäneet hyvin. ei ole sulaneet kone kuitenkin vakio.muistaa vain mitoittaa ne sopivaksi,kun sitä tilaa kopan välissä ei ole kuin milli tai jotain...

Pinnapulttihan on vallan mainio keksitö mutta siinä vaiheessa kun pitäisi saada se toinenkin nokka paikalleen niin monesta pelistä loppuu ketjusta pituus että hommasta ei tule mitään kun nokka ei enää mahdu pinnapulttien yli !!!

Se miksi ne kierteet yleensä pettää on tietenkin se että jostasin syystä kuvitellaan että nokkapukit pitää vetää hulluuteen asti kiinni että ne pysyy paikallaan mutta oletteko koskaan kuulleet että jollain olisi pyörinyt nokkapukin pultit auki omia aikojaan vaikka ne olisi jätetty tehtaan ilmoittamaan momenttiin ilman mitään liimoja.

12 nyyttonia ei todellakaan ole paljon ja käsivaralla vedettynä menee helposti överiksi joten tossakohtaa hyvä momenttiavain on kannattava sijoitus.

ainakaan moniriviketjuisissa ei ongelmaa,edellisen asian suhteen...hyvin ylettää,kunhan muistaa löysätä kiristimen.

Totta, ja osaltaan, suureltakin osalta vaikuttaa että kawan huoltomanuaalissa on siihen annettu väärä momentti, olikohan 1,8 kg tai jotain, liikaa kuitenkin. Ja tästä sitten Clymerit ja muut kopioineet. Tai en tiedä, onko se väärä, mutta liian iso kuitenkin siihen nähden mitä ne 20v ikäisinä kestää. TÄmänkin takia niitä on väännetty paljon paskaks aikojen saatossa.

Mutta täytyy sanoa, ettyä se kansi on niin pehmeetä kamaa, vaikka nätisti momenttiavaimella sen 1,1 kiloon tuskasta hikoillen, rumpujen päristessä ja yleisön kohistessa vääntäisi, niin silti saattaa tulla kierre ylös. Olempa nähnyt ammattilaistenkin 200eur momenttiavaimillaan niitä nostelevan, ettei voi olla pelkästään omasta tunariudesta kiinni. Kierteetkin tietty kuluvat, kun monia avauksia tulee. Pinnapultit vähentää myös avausten määrää.



Kyllä on moniriviketjuisissa ongelmaa; pitää kaksi pinnapulttia irroittaa jos haluaa vaihtaa nokka-akselin. Ei lähe yhtenä kappaleena muuten. Kiristin irti tietysti. Sulla tais Leevi olla "riittävästi" löysää siinä nokkaketjussa muutenkin, vink vink
(Tai sitmie en vaan osaa... niin pitkään kylä sen kans tappelin että ainakaan helpolla se ei lähe.)

Niin se menikin, että ensimmäinen nokka tietysti menee paikalleen. Toista asentaessa loppuu ketjusta vara ja joutuu irroittamaan 2 pinnapulttia jos on erehtynyt kaikki laittamaan. Ja nokkia vahtaessa 2 pinnapulttia pois riittää. Aika helppo homma ja loput 14 voi kuitenkin olla paikallaan.

niin...ainakaan z750:ssä, missä mulla oli kaikki pinnapultit,ei tarvinnut irroitella muuta kuin kiristin,hyvin onnistui, tai sit mie oon fakiiri..z1100:ssa mulla on vain pakonokka pinnapultitettu. sen oon huomannut,että pakonokan jengat korkkaa aina ekana. voipi olla tuo ylettäminen siis mallikohtainen juttu..

Prkl, vieläkin korpee kun oli Clymerin kirjassa väärät momentit noille. Puolet kierteistä korkkas, ja korkanneiden joukossa oli myös yksi jo kertaalleen helicoililla korjattu Siihen sitten väsättiin pinnapultti, joka kannen puolelta on M8.

Sitä mää nähkääs ihmettelin, ja ihmettelen erelleen, että mites nuo pukkien ohjuritapit? Niillähän tulee heitettyä vesilintuja jos niiden kohdalle rupee würthiläisä holkkeja vääntämään... Miten ne pukit saa kohdilleen sen jälkeen kun ei ole enää ohjuriholkkeja? Vai eikö kannata vaivata päätään koko jutulla?

Eipä kannata päätä vaivata tuolla jutulla. Jos würthin holkit laitetaan edes likimain suoraan ja muutenkin kohdilleen, niin kyllä se nokka-akseli ohjaa pukit kohdilleen. Ainakaan minulla ei ole ilmennyt ongelmia tuon suhteen koskaan vaikka kaikki 16 kierrettä on holkitettu - pukin laakeripintoihin ei ole ilmestynyt merkkejä epätavallisesta kulumisesta.

_________________
Kun prätkistä puhutaan, niin vuodesta 1978 lähtien eli 45 vuotta ainoastaan Kawasakeja (14 kpl). Nykyisin reissu- ja käyttöpelinä Jörön ex-ZG1200B4:n ja Larryn yhdistelmä. Hätäkulkineena Riepulta ostettu Roope Anttoni.
Kaikkea v..tuilua ei kannata ottaa vakavasti!

Bueno, enpä kanna sitten asiasta huolta, hyvä tietää että edes jostakin noista vanhoista kansista on edes aihioiksi